Şeful IGPR, Dan Valentin Fătuloiu, susţine că subordonaţii săi au şi dotarea, şi pregătirea necesară pentru a rezolva cazurile de copii dispăruţi. Poliţia are calculatoare, maşini, câini de urmă, protocoale semnate cu parteneri din societatea civilă. Dar cu toate acestea, nu reuşeşte să ajungă la cei 336 de copii dispăruţi şi încă negăsiţi, rămaşi „în stoc”…
Jurnalul Naţional: Câţi minori dispăruţi şi încă negăsiţi sunt acum în evidenţele Poliţiei?
Şeful Poliţiei Române: 336 de minori la zi (n.r. – interviul a fost realizat pe 26 ianuarie a.c.). Pe vârste sunt 73 între 0 – 5 ani, 80 între 5 – 10 ani, 26 între 10 – 14 ani şI 157 între 14 – 18 ani. Pe noile proceduri, numărul dispariţiilor creşte, pentru că acuma o dispariţie se înregistrează şi primeşte un cod. Înainte, dacă-l găseau în 48 de ore, nu se mai înregistra…
Bine, înainte nici nu-l căuta poliţia în primele 48 de ore.
De aceea nu avem o statistică comparativă. Neputând face o comparaţie reală, nu putem zice că 1477 de cazuri pe 2006 reprezintă o creştere a numărului de minori dispăruţi.
Plus că sunt unii care dispar de mai multe ori şi fiecare dispariţie e considerată un nou caz…
Exact. Ceea ce e important e că din totalul ăsta de 1477 sunt găsiţi 1428. Doar 49 sunt negăsiţi.
Cazuri proaspete, numai de anul trecut. Pentru că mai sunt şi din anii vechi!
Noi vorbim în stoc acum de 336. Pentru fiecare sunt declanşate acum măsurile respective. E clar că, din aceste cazuri, sunt unele unde avem suspiciuni încă neelucidate. Poate fi o agresiune sau poate fi o moarte accidentală, generată de înec… Am completat schema de sociologi şi, împreună cu Institutul, vreau să intrăm puţin în detaliu, să vedem fiecare caz de dispărut în parte. Şi cele din evidenţă, dar mai ales la ultimele… Mă preocupă să ştiu, de exemplu, câţi dintre aceştia fac parte din categoria celor care pot fi luaţi şi duşi în străinătate. Ori traficaţi, ori printr-o înţelegere tacită între părinte şi o anumită persoană. Cazuistica a scos în evidenţă şi astfel de date, în care părinţi, ce fac parte dintr-o zonă socială cu probleme, au dat procură, că altfel nu puteau să-i treacă graniţa, au ieşit copiii, după care părintele, pentru a se acoperi de această complicitate la trafic, a zis „a plecat copilul”. Sau unii spun „mi-a plecat fata, dar am primit un telefon de la ea sau mi-a zis cineva din Spania sau din Italia că ar fi pe acolo”. Sunt părinţi care cad victime acestor tentaţii. Când cineva îi spune „acolo mai bine, aici ş-aşa n-ai condiţii…”
Dar Poliţia de Frontieră n-ar fi observat nimic?
Încă de când lucram la Crimă Organizată, am sesizat acest aspect şi am impus ca minorilor respectivi să nu li se dea drumul decât dacă au procură notarială că sunt încredinţaţi. Dar este posibil să existe şi această înţelegere tacită cu părinţii.
Câtă vreme rămân active cazurile de dispariţii?
Până îi găsim, desigur.
Nu se declară niciodată moartea prezumată?
Nu, pentru că nu funcţionează prescripţia, ca în cazul dispariţiei dintr-un caz penal.
Ce şanse mai sunt să fie găsit în viaţă un copil care a dispărut care a dispărut acum 20 de ani?
Să ştii că sunt… Există o tehnologie în care vrem să ne specializăm şi noi, „age progression”, de îmbătrânire a imaginii unui copil dispărut, pentru a vedea cum ar arăta el acum.
Dotarea Poliţiei
Are Poliţia Română dotarea necesară pentru a răspunde eficient în cazurile dispariţiilor de copii? Există, de pildă, suficiente calculatoare?
Există. La toate Inspectoratele Judeţene de Poliţie. Mai mult decât atât, avem sistemul acesta de comunicaţii pe care l-am dezvoltat la nivelul ţării, cu 112. Asta înseamnă cele 2780 de autoturisme care au fost date la toate posturile de poliţie din România. Maşini cu staţii pe ele, fixe şi mobile. Le-am luat şi nişte lumitoare foarte puternice, englezeşti. În multe cazuri de dispariţii se face sesizarea noaptea, că atunci are reacţie familia „s-a făcut întuneric şi uite, nu a venit”… Fiecare maşină are acest far, care se încarcă de la baterie şi bate aproape 700 de metri foarte clar. Iar sistemul acesta se creează din dispecerat. În cazul unui copil dispărut, toţi primesc acum primele date direct, nu prin telefon, şi încep să-l caute. I-am spus acestui sistem „Năvodul”, este un plan de măsuri pe care acţionăm şi în alt gen de intervenţii.
Dacă e sesizată dispariţia noaptea, cum aţi spus şi dumneavoastră, poliţiştilor li se plătesc orele suplimentare?
Nu, nu li se plătesc. Li se dau sporuri… La noi, dacă ai făcut ore suplimentare, primeşti libere, nu bani. Ar însemna să avem un buget prea mare… Sunt situaţii, în cazurile deosebite, când poliţiştii au lucrat 2-3 zile non-stop. Atunci, şeful lor, nemijlocit, face o evaluare şi spune „ai duminică, luni, marţi – liber”.
Ştiţi cât are diurnă pentru deplasări un poliţist?
Este foarte mică diurna. Este de 100.000 de lei. Eu am semnalat asta, pentru că este o hotărâre guvernamentală care nu vizează numai Ministerul Administraţiei, ci pe toţi funcţionarii publici. Ea n-a mai fost modificată de 3-4 ani şi chiar am dispus să se facă o reanalizare a diurnei pentru că, la preţurile actuale, se asigură integral doar cazarea. Dar masa…, e puţin probabil că poţi să mănânci cu 100.000 de lei. Nici nu ştiu, e 150.000 parcă.
103.000 de lei.
Este imposibil… Chiar am trecut-o ca prioritate, să propunem o modificare legislativă. Experienţa cazurilor de minori dispăruţi ne-a creat premiza de a pregăti foarte mult poliţiştii, pentru că pregătirea determină reacţia lor. Ei trebuie să cunoască foarte bine care sunt standardele profesionale pe domeniul respectiv. Inclusiv management, că el provoacă decizia imediată, de-acolo pleacă întreaga operativitate. Ş-am văzut că-n multe din situaţiile astea, poate să funcţioneze chiar foarte bine. Şi se responsabilizează foarte mult inspectorul şef, pentru că deja el preia dispariţia unui minor ca pe un caz deosebit.
Ştiţi cumva la nivel de inspectorat judeţean câţi poliţişti se ocupă de dispariţiile de minori?
Depinde de inspectorat. Sunt inspectorate mici, cum e cel din Covasna, care nu se compară cu cel de Cluj, de pildă. Oricum, în fiecare inspectorat sunt poliţişti care se ocupă de dispariţii, de la 1 până la 3. Dar nu numai de dispariţii de minori.
Tocmai. Au foarte multe dosare în lucru!
Au. Dar în spatele lor sunt şi compartimente de sprijin în situaţiile astea. De exemplu, la dispariţiile de minori e şi un compartiment care tratează problema minorilor. Nu se ocupă numai poliţistul responsabil, are reprezentare la municipiu, la postul de poliţie. Acum au învăţat şi psihologii lecţia foarte bine, metodologia şi intervenţia.
Au toate inspectoratele psihologi?
Da. Toate inspectorate au acum, de la nici unul, câte doi psihologi. În decembrie 2006 aveam pe ştate 92 de psihologi.
Câini de urmă sunt?
Sunt. La toate inspectoratele. Nu numai de urmă. Există un program pe care l-am realizat la nivelul şcolii de dresaj, prin centralizarea datelor la nivel naţional. E foarte interesant, în momentul în care există o situaţie degenul ăsta, se dă un click, apare harta României şi-ţi identifică unde se află câinii de urmă, de cadavru, de exploziv. La toate structurile…
Deci, dacă Doamne fereşte dispare un copil, nici un Inspectorat de poliţie n-ar avea scuza „dom’le, n-avem câine de urmă”. Sau „n-am avut de unde să-l aducem”…
Nu.
Câinii sunt şi-n custodia serviciului de Investigaţii Criminale? Pentru că se poate întâmpla ca ei să fie la cei de la Ordine Publică…
Au fost scoşi de acolo. La câinii de urmărire, pregătirea, repartiţia şi coordonarea, managementul nemijlocit, îl face şeful de la Serviciul de Investigaţii Criminale. Nu există în ţară nici un judeţ care să nu aibă câine de urmărire. Câinii de cadavru îi specializăm ş-am crescut numărul lor. Anul trecut au ieşit din şcoală peste 230 de câini. Ş-am făcut şi baza aceea de date, de urme de miros, care este unică în Europa. Este importantă, pentru că poţi, pe anumite obiecte care rămân la faţa locului, căciuliţa unui copil de pildă, să identifici o urmă care intră în baza de date şi, dacă găseşti apoi copilul într-o fază în care nu-i poţi stabili identitatea, se poate face acest lucru acolo, la Institut.
Ca la analizele ADN, nu? De ce durează atât de mult o analiză ADN?
Nu durează foarte mult.
Păi, la Sali (n.r. – cazul Sali Andrei, de 2 ani, dispărut în Dolj, unde au fost găsite nişte fragmente de oase umane pe 25 iulie 2006 iar rezultatele ADN au fost gata în decembrie 2006) a durat 6 luni!
Depinde de la analiză la analiză. Nu durează foarte mult.
6 luni e mult, totuşi…
Nu cred că a durat atâta.
6 luni a durat!
Nu ştiu de ce, poate tehnic… Dar acuma extindem baza de date ADN. Am avut un program PHARE, făcut cu experţi din străinătate, pentru a face legea, care acum este la ministerul justiţiei, pentru avizare. Ieri (n.r.- 25 ianuarie) a fost deschis Institutul de Criminalistică, care a primit certificarea ISO 7323. Asta înseamnă că toate expertizele făcute aici sunt recunoscute în toate instanţele internaţionale. Am investit foarte mult ş-acum creem baza de date. Dar trebuie să avem legislaţia necesară pentru ca tuturor celor ce ies din penitenciar (n.r. – condamnaţi pentru infracţiuni de natură sexuală asupra minorilor) să li se ia obligatoriu ADN. Şi avem deja 16 cazuri pentru care am cerut avizul legiuitorului. Până acum, se lua AND doar dacă voia şi respectivul. De acum înainte, cum îl fişez pe imagine şi-l bag în IMAGE Track, un sistem automat de identificare după fizionomie, pot să-l bag şi în AFIS, şi în baza ADN. E adevărat însă că e singurul laborator şi n-avem capacitatea să procesăm. Dar în primul semestru al acestui an mai angajăm încă 17 specialişti.
Ce se întâmplă însă când se mai termină reactivi?
Avem reactivi luaţi, tot printr-un program PHARE din 2006. Programul, în valoare de 1.200.000 de euro, a avut componenta de traning şi de creare a legislaţiei, dar 60% din proiect a fost pentru substanţele necesare analizelor. Asta înseamnă peste jumătate de million de euro. Sunt stocate, e plin depozitul.
Proceduri
Când este pus un minor dispărut în UG?
Imediat. În momentul în care, pe baza primelor date şi după ce se ia legătura cu familia, se certifică că este dispărut, se realizează procedurea automat şi se dă în urmărire cu poză cu tot.
Ce presupune UG-ul?
Se transmite la toate unităţile de poliţie. Unităţile de poliţie au obligaţia să-i informeze pe cei care intră în posturile de poliţie sau posturile care asigură patrularea. Agentul de ordine este primul, dispecerul îi semnelează cazul. Sunt instruiţi agenţii de ordine care intră în stradă. De la caz la caz…, că sunt minori care dispar şi există elemente că ei fac parte din categoria minorilor cu plecări voluntare şi repetate. Dar sunt şi minori care n-au nici un motiv să dispară, să nu vină acasă, şi acolo apare o problemă. Toţi sunt trataţi la fel în prima fază, numai că la ceilalţi încep căutările… Aici e o chestie de manager că vezi, am văzut ultima oară că ajunsese să ne critice domnul acela de la unitatea asta de intervenţii care… Sunt buni, vin şi ne sprijină! Zicea „dom’le, dacă mă anunţau de ieri, îl găseam”. Dar atunci aveam noi posibilitatea să-l căutăm.
Chiar vreţi să ştiţi ce s-a întâmplat acolo? De Hoghiz vorbiţi (n.r. – cazul Iakab Roxana – 5 ani). În primele 24 de ore n-a venit nici un ofiţer de la Investigaţii Criminale!
Mda… N-au fost căutări?
Cu gardienii publici?! Da’ n-au competenţe pe-aşa ceva! Cu poliţiştii de la postul Hoghiz şi gardienii publici.
Nu ştiu, eu ştiu c-au fost…
Păi, cum să anunţe dacă ei habar n-au avut! Şi chiar dacă au avut habar, nu li s-a părut important! Asta e următoarea întrebare: cine are competenţe în cazurile acestea în primele 24 de ore? Că acelea sunt esenţiale, mai ales în cazurile grave, când copiii sunt rătăciţi sau răpiţi!
Cei de la Investigaţii Criminale. Serviciul este punctul de comandă, cel care coordonează şi declanşează procedurile.
Şi-n cazul unei răpiri, mi se pare important să fii acolo, pentru a conserva zona respectivă.
Cel care conservă zona este primul poliţist ajuns la faţa locului. El face şi primele investigaţii. Că, dacă te duci în toate cazurile buluc, cu toată lumea, până nu faci primele investigaţii, iroseşti forţele. Procedurile sunt etapizate şi fiecare are rolul lui. Că poţi să nu te duci pentru că unul a fost superficial… E un exerciţiu care ne-a demonstrat că, dacă e făcut şi controlat… Şi poliţiştii ştiu că e foarte atent supravegheat de managerul general de la IGP. Şi că, atunci când nu respectă procedurile sunt sancţionaţi sau că, dacă se respectă procedurile, li se dă primă. Uşor, uşor, se învaţă. Eu nu cred că există vreo poliţie din lume care face perfect treaba asta. Nu poate să existe o poliţie cu poliţişti perfecţi, nu?
Dumneavoastră sunteţi mulţumit de cum acţionează poliţia în primele 24 de ore?
Da, parţial. Nu pot să fiu în totalitate mulţumit. Mai sunt încă stângăcii, mai sunt poliţişti care nu reacţionează conform standardelor. Dar în general am văzut că au început să exerseze foarte bine această metodologie. Nici nu s-a terminat luna şi avem 127 de minori dispăruţi. Au fost găsiţi 122, deci avem un procent destul de bun. Dar, dacă ne punem problema că „dom’le, mai sunt 5 minori şi ăia pot fi morţi”, este grav, nu? Deşi nu cred că acesta este cifra celor ce nu mai pot fi găsiţi în viaţă. Am discutat zilele acestea cu colegul meu din Franţa (n.r.- Şeful Serviciului de Cooperare Tehnică Internaţională din Poliţia Naţională Franceză, Christian Cady) şi despre minori. Despre cei care sunt folosiţi de grupări mafiote pentru a comite diferite tipuri de infracţiuni. Şi, în marea lor majoritate, nu sunt copiii lor. Până acum a fost o problemă, pentru că nu primeam date personale cu privire la minorii depistaţi acolo, pentru că procedurile legale nu erau îndeplinite şi nu se aplicau drepturile comunitare pe statul care nu era membru. Dar, de la 1 ianuarie, lucrăm într-o altă manieră în domeniul schimbului de date personale şi ar fi interesant de verificat şi această ipoteză. Pentru că eu sunt convins că printre minorii care comit infracţiuni în străinătate şi sunt exploataţi acolo e şi o parte din cei 300 şi ceva de minori dispăruţi în România.
PROTOCOALELE POLIŢIEI
Anul trecut, IGPR a încheiat mai multe protoacoale de colaborare pe subiectul minori dispăruţi.
De protocolul încheiat cu ANPDC sunteţi mulţumit cum funcţionează?
Nu ştiu, n-am făcut o evaluare eu! Eu mă ocup de evaluarea politicilor mari, la nivel de inspectorat. Am 50.000 de poliţişti, dacă m-aş ocupa de evaluarea fiecărui protocol, la nivelul fiecărei direcţii…
Dar dumneavoastră v-aţi pus semnătura pe el! Măcar de curiozitate, după un an de zile (n.r. protocolul a fost semnat pe 20 decembrie 2005)… De celelalte protocoale ştiţi, dacă se respectă sau nu?
Eu cred că, dacă semnăm un protocol, ele trebuie să se respecte. Nu am primit asemenea informaţii, că aceste protocoale sunt încălcate sau nu se respectă. Dar putem întreba.
În martie anul trecut a fost semnat protocolul cu Asociaţia Naţională a Detectivilor. Aveţi semnale că s-au implicat de atunci în vreo dispariţie de minor?
Apelăm la ei în momentul în care avem nevoie de sprijinul lor. D-aia am făcut şi protocolul, pentru că ei sunt în general avizaţi de noi, e o organizaţie professională care beneficiază de pregătirea noastră şi cu care noi cooperăm. Dacă avem nevoie să investigheze în vreun caz care ne depăşeşte…, dar nu ştiu să fi fost vreunul până acum. Însă am încheiat un protocol şi cu rezerviştii noştri (n.r. – Asociaţia Naţională a Cadrelor Militare în Rezervă şI Retragere din MAI). Am discutat cu preşedintele lor şi era foarte încântat că-i băgăm în seamă din nou. Ei reprezintă un potenţial foarte bun, că au abilităţile respective, sunt pensionari, au mediul lor social acolo, în bloc, şi pot obţine foarte multe date folositoare…
Cu condiţia să li se ceară sprijinul!
Exact. Le cerem sprijinul, normal… Foarte mulţi poliţişti cooperează cu ei, mai ales poliţistul de proximitate.
De protocolul cu mass-media sunteţi mulţumit?
Da, o parte din mass-media… (n.r. – este întrerupt)
De protocol vă întreb.
Cum funcţionează?
De protocolul încheiat cu mass-media sunteţi mulţumit?
Deci, cum funcţionează relaţia cu mass-media locală este…
Nu, nu… De protocolul încheiat!
În ce sens? Avem un protocol încheiat cu mass-media, da?
Aveţi?
Cu mass-media? Da, avem. Cu o anumită parte a mass-media.
Pe copii dispăruţi? Cu cine?
Avem. Eu ştiu că s-a încheiat şi la nivel local. Şi s-a făcut şi o solicitare domnului Ralu Filip care a transmis sau nu, asta nu ştiu, recomandări anumitor televiziuni ca, atunci când sunt copii dispăruţi şi avem nevoie, să difuzeze informaţia. Eu aşa ştiu! Eu ştiu că funcţionează foarte bine la nivel local şi am văzut implicarea totală.
Dar dumneavoastră aţi semnat vreun protocol între IGPR şi vreo instituţie mass-media?
Da’ nu trebuie să semnez eu! Eu am semnate protocoale cu mass-media!
Pe copii dispăruţi?
Pe copii dispăruţi… Nu ştiu, poate că semnează şi domnul Iancu (n.r. – adjunct al Inspectorului General al Poliţiei Române). Da’ de ce zâmbeşti ironic?
Pentru că eu nu ştiu de vreunul, dar m-am bucurat să citesc că există. Ia uitaţi aici. (n.r. – Îi este înmânat un extras din raportul „Evoluţii înregistrate în pregătirea pentru aderarea la UE (în perioada 30 septembrie 2005 – 28 februarie 2006)”, unde, la capitolul despre poliţie se precizează, printre altele: „s-au încheiat protocoale de colaborare cu presa scrisă şi audiovizuală, având ca obiect mediatizarea imediată a fotografiilor, semnalmentelor şi a oricăror date de interes privind copiii dispăruţi, care pot conduce la găsirea rapidă a acestora şi redarea lor familiei, precum şi realizarea de emisiuni tematice despre activitatea poliţiei”.)
S-a încheiat, da…
Eu nu ştiu de existenţa lui. Pentru că, dacă s-a încheiat şi televiziunile respective nu-l respectă şi nu difuzează imediat.. (n.r. – mă întrerupe)
Aşa… Ce se întâmplă?
Se fac vinovaţi. Moral…
Nu se întâmplă nimic!
Păi, ş-atunci de ce se mai încheie protocoale? Ce valoare au ele?
Este o politică… Eu ştiu că atunci (n.r. – în noiembrie 2005), mulţi dintre ei s-au angajat public. Politica redacţională o face însă doar redactorul şef şi el poate să spună dau sau nu dau ştirea. Nu printr-un protocol… Deşi este adevărat că e un angajament pe care ţi-l iei. Nici la campania pentru prevenirea accidentelor de circulaţie nu au respectat ce-au semnat.
Dar măcar cu TVR-ul, care este o instituţie publică, se poate încheia un protocol! Are acoperire naţională şi are, cumva, obligaţia să facă şi treaba asta!
Noi am avut atunci o discuţie cu toate posturile de televiziune, la nivelul CNA-ului. Şi, prin CNA, s-a făcut o recomndare pentru extinderea perioadei de publicitate cu 20 de secunde pentru ca, în acel interval, să fie difuzate şi cazurile de copii dispăruţi. Ştiu că s-a făcut asta. De aceea ţi-am cerut să-mi spui înainte lucrurile pe care vrei să le ştii, ca să le verificăm…
Eu aş ţine minte dacă am încheiat un protocol cu mass-media!
Eu am protocoale cu mass-media (n.r. – râde) pe mai multe… O grămadă de protocoale.
Adriana Oprea-Popescu
Jurnalul Naţional (5 februarie 2007)









